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AVRIL
2005
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- 9 avril 2005 :
- 13 avril 2005 :
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SUR CETTE PAGE
- 26 avril 2005 :
- 28 avril 2005 :
- 28 avril 2005 :
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26 avril 2005 |
QUELQUE
CHOSE DE MERVEILLEUX ARRIVERAIT, S'IL Y AVAIT UN FORUM... |
Ivan
Mitifiot écrit : |
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Avez
vous pensé à développer votre site
en proposant une partie forum de discussion ?
Le Péplum est souvent considéré comme
un sous genre par toute une catégorie de la cinéphilie
traditionnelle.
Les fans de péplums se sentent souvent isolés
et n'ont que très peu d'occasion de parler de leur
passion avec d'autres personnes.
Plusieurs sujets et catégories pourraient y être
lancés comme "d'où vous vient votre
passion", "vos films préférés",
"votre catégorie préférée",
"vos acteurs favoris", "vos collections",
"les grands réalisateurs" etc.
Je suis conscient que cela demanderait un travail titanesque,
digne des travaux d'Hercule.
C'est pourquoi, je tiens à vous faire savoir que
dans cette éventualité, je serais très
heureux de vous proposer ma collaboration, pour l'animation
et la modération du forum. |
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RÉPONSE
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Tel que vous le présentez,
cela me semble une idée magnifique.
L'ennui c'est que :
1) avant de créer mon propre site, je collaborais
à un autre. Il y avait un espace de discussion
en dessous de chaque article. Beaucoup d'Internautes
très biens, compétents, érudits
etc. y intervenaient. Puis sont venus les charognards
qui ont tout salopé. Au nom de la liberté
d'expression ou de vagues idéologies, les insultes
et la scatologie, l'intolérance et le mépris
ont défrayé. Vous n'avez pas idée
du mal qu'ils ont fait;
2) il m'arrive de parcourir des forums de discussion.
Qu'il s'agisse des forums calotins (à l'époque
où je me penchais sur La Passion de Mel
Gibson, j'ai trouvé un beau chiche-kebab d'autistes
dans la sacristie !), politiques (j'ai sondé
les dissentions gréco-albano-macédoniennes
pour Alexandre) ou tout simplement DVD-cinéphiliques
("jai po émer set daube... mé crade
bitte ait seksi. li missié tintin, li twai malin")...
je suis consterné. Pour une ou deux interventions
très bien, il y a une pléthore de logorrhée
inconsistante. J'avoue que je m'y perds lorsque j'essaie
d'en retracer le fil et que j'essaie de comprendre qui
dit quoi et à qui.
Remarquez, le niveau intellectuel était un
peu plus relevé s'agissant de la Table Ronde
- lorsque je planchais sur Le Roi Arthur. N'y
venaient que des gens motivés, attirés
par les jeux de rôles. Mais comment trier le bon
grain de l'ivraie ?
Je fais bon accueil à qui m'écrit, comme
vous le faites, et essaie de répondre aux questions
qui me sont posées. Le jour même, en général,
et à chaud. Et souvent je réécris
pour un complément d'information, ma documentation
consultée. La mise en ligne prend un peu plus
de temps, car souvent j'essaie de mettre l'une ou l'autre
photo (notez que... j'en aurai rarement un «merci»). |
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Ivan
Mitifiot réécrit : |
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Votre
site est absolument parfait tel qu'il est. Non seulement,
il est passionnant pour qui veut récolter des
informations et se documenter, mais en plus, il a un
vrai ton.
Je pense qu'un espace de partage
et d'échange ne pourrait que l'ouvrir à
un plus grand public et lui donner un aspect fédérateur.
Ceci dit, vous avez tout à fait raison de vous
inquiéter de la bonne tenue d'un forum.
C'est pourquoi je vous propose
ma collaboration pour animer le forum, mais aussi recadrer
les messages dans leur contexte original, et modérer
les propos injurieux ou hors sujet.
Votre site me passionne, je
n'ai pas de formation d'historien, mais une grande culture
cinématographique.
J'ai réussi à allier mon amour du cinéma
et mon respect pour le public en m'occupant bénévolement
d'un cinéma d'art et d'essai. C'est la même
volonté de faire vivre un lieu de culture au
sein de la cité, qui me pousse à vouloir
échanger, et partager des informations avec des
passionnés de péplums. |
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RÉPONSE
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Qu'en pensent nos visiteurs
? |
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28 Avril 2005 |
LA
GUERRE DE TROIE DANS LA PETITE LUCARNE,
OU Y A-T-IL UN ÉPISODE-TV ÉGARÉ DANS
LA SALLE ? |
Samuel
Encoignard écrit : |
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Depuis
tout gamin je suis passionné de mythologie grecque
et affectionne tout particulièrement les récits
concernant l'Iliade et l'Odyssée.
Je possède pas mal de films sur ces sujets (Hélène
de Troie de Robert Wise, 1955; Hélène
de Troie, 2003; La colère d'Achille,
1962; Troie de Petersen; L'Odyssée
avec Armand Assante; La Guerre de Troie avec
Steeve Reeves, etc.
Je viens d'acheter Ulysse (avec Kirk Douglas)
et, en séléctionnant les bonus, je suis
tombé sur "L'Iliade et l'Odyssée
au cinéma"
dans cette rubrique, il y a deux films (entre une dizaine
d'autres) dont je vous donne les références.
1. The Iliad, EU,
1955. William Spier Productions, épisode de
la série télévisée «Omnibus»
(première diffusion sur NBC le 3 avril 1955).
2. The Fall of Troy (1184 BC), EU, 1953. Réalisé
par Sidney Lumet, épisode de la série
télévisée «You Are There»
(première diffusion sur CBS le 20 janvier 1953).
Je vous écrit donc pour
savoir si ces films existent toujours en France ou aux
Etats-Unis (ou ailleur) et par quel moyen serait-il
possible de se les procurer en DVD ou VHS (qu'ils existent
ou qu'ils n'existent plus car je pense qu'il doit bien
y rester des traces quelque part).
En espérant que vous puissiez donner satisfaction
à ma demande je vous en remercie par avance et
vous souhaite bon courage (tout en escomptant une réponse
rapide de votre part).
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RÉPONSE
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J'ai entendu parler de
ces deux téléfilms, du reste cités
dans ma filmo,
mais à ma connaissance ces séries TV américaines
n'ont jamais fait l'objet d'une édition VHS ou
DVD. Cela dit, je n'ai jamais spécialement foré
la question des éditions VHS ou DVD de ces séries
TV semi-documentaires. Tout est fonction de l'intérêt
de la chose. Si aucun éditeur n'y trouve l'espérance
de ventes suffisantes... Ne nous attendons pas non plus
à des merveilles de la part de séries
TV de ces chères années '50, qui n'intéressent
plus guère que des nostalgiques, dont nous sommes.
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28 avril 2005 |
BLACK
IS BLACK. L'EGYPTE DES PHARAONS, OU L'HISTOIRE VOLÉE |
Mubiala
Nsilim écrit : |
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Bravo
[pour le site], mais... petite précision. Je
suis bien content de voir des gens défendre leur
histoire, mais il ne faut pas pour cela déformer
celle des autres. Effectivement, certains Berbères
- ceux du nord - sont Blancs, mais d'autres sont Noirs
ou mulâtres. «Berbère» ne désigne
en aucun cas une ethnie et encore moins une race. Ce
sont des personnes qui partagent une langue et des coutumes
«communes».
Il est vrai que certains films «historiques»
sont choquants par leur déformation de l'Histoire.
Si Hannibal est blanc, il serait regrettable que ce
personnage soit joué par un Noir. Par ailleurs,
dire que les Noirs sont en quête de héros
est une ineptie...
Il ne faut pas oublier que les
anciens Egyptiens étaient des négro-africains,
comme les paysans égyptiens actuels (1).
Vous produisez dans un article,
une photo de Lybiens d'après des représentations
égyptiennes, il serait bon de montrer l'entièreté
de cette représentation qui montre des Egyptiens
noirs, comparables aux Soudanais aussi représentés.
Mais bon, cela n'est évidemment jamais mis en
avant dans les sites d'égyptologie ni dans les
livres d'histoire...
Mais le plus scandaleux réside
bien dans des films tel que Le prince d'Egypte
ou Les Dix Commandements qui parlent d'une histoire
que tout le monde connaît, celle de Moïse.
Dans la Bible, il est clairement dit que les Egyptiens
comme les Soudanais sont issus du fils noir de Noé,
Cham. Et la femme de Moïse est une Koushite (Soudanaise).
Donc tous les grands personnages tel que Ramsès,
Akhénaton... devraient être interprétés
par des acteurs noirs.
Les Noirs, dans l'Antiquité, ont marqué
leur présence en Europe et dans d'autres continents.
La «tête de maure» comme il a été
dit dans un
texte [dans le courrier du
site, N.d.M.E.], est le résultat de cette
présence nègre (2).
N'oubliez pas les statues nègres des Olmèques,
en Amérique... le peuple dravidien en Inde, constructeur
de temples... etc.
Eh oui ! L'histoire des peuples actuellement méprisés
est falsifiée - malheureusement pour certains...
C'est pour cela qu'il faut crier haut et fort la vérité
et revendiquer ce qui nous revient.
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RÉPONSE
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Merci pour ces précisions,
cela fait toujours plaisir de voir les visiteurs réagir
et déposer un message relatif au contenu du site,
susciter un débat peut-être ?
Bien évidemment, je ne souhaite pas entrer dans
une polémique raciale ou raciste Blancs-Noirs
qui n'est pas l'objet de ce site dévoué
au cinéma historique, d'autant que je suis comme
vous convaincu de l'inanité de ce genre de théorie.
Qui est supérieur à qui, ou le contraire
? Les couleurs et les morphologies se croisent, se mélangent
au fil des siècles.
Les Noirs en quête d'un héros
Le précédent visiteur, Lunis, a en effet
écrit - à propos d'un Hannibal qu'aurait
dû incarner à l'écran l'acteur noir
américain Denzel Washington (Glory) -
que les Noirs sont «en quête d'un héros».
On ne saurait nier, en effet que le cinéma hollywoodien
a, ces dernières décennies, fait un large
accueil aux gens de couleur (Shaft, Cleopatra Jones
etc. dans les années soixante-dix, par exemple)
en vertu du «politiquement correct» ou de
ce qu'il faut bien appeler une «discrimination
positive» (3).
Reste que l'historiographie cinématographique
ne nous a pas laissé admirer beaucoup de grands
héros noirs, hormis Martin Luther King et Shaka
Zoulou, du moins à ce qu'il me semble.
Alors, l'idée de voir celui qui faillit abattre
la puissance de Rome - à l'écran, souvent
assimilée au pouvoir totalitaire nazi (cf.
les nombreux films sur les persécutions des premiers
chrétiens ou sur Spartacus), autre cliché
idiot soit dit en passant - l'idée, donc, de
voir celui qui faillit abattre la puissance de Rome
incarné par un acteur noir, a fait sortir de
ses gonds ce visiteur Berbère blanc, lui-même
brimé en tant que minorité culturelle
(j'hésite... j'ai bien envie d'écrire
«majorité», s'agissant du Maghreb)
par la politique d'arabisation/islamisation. Bien sûr
qu'Hannibal était Blanc, c'était un Sémite,
un Phénicien... Mais un Alfred Rosenberg aurait
sans doute dit que les Sémites étaient
un croisement de Blancs et de Nègres (comme l'écrit
textuellement un de ses précurseurs, l'ésotériste
Edouard Schuré dans ses Grands Initiés...).
Bof, je me méfie un peu de ces textes «révélés»,
qu'il s'agisse d'écrits théosophiques
ou de la Bible. On admet, d'après cette dernière,
que la postérité de Cham sont les Noirs;
mais est-ce que cette lecture concorde réellement
avec la pensée du rédacteur de la Genèse
? Raisonnait-il en terme de couleur de peau/de «race»,
ou d'aire géographique ? Et d'abord, qu'en savait-il
le cher homme ! Etait-il anthropologue ? Je n'ignore
pas que Moïse eut une femme du Pays de Koush, et
que les Ethiopiens (Abyssins) se flattent d'en être
les descendants... mais c'est encore un autre problème
(4)
(comme vous ne l'ignorez pas, les Ethiopiens appartiennent
à un type intermédiaire entre Noirs et
Blancs : si leur peau est sombre, leurs cheveux ne sont
pas crépus et leur visage est de type européen
(5).
Type intermédiaire ou croisement ?).
Les Egyptiens... africains noirs
Suite à votre courrier, j'ai été
pêcher dans ma bibliothèque quelques ouvrages
sur l'Egypte ancienne et scruté les photos de
fresques et de statues... Les couleurs n'ont pas grande
valeur, les mâles ont les chairs plus foncées
que les femelles; à cause du soleil - ils vivent
dehors quasi nus - ou pour connoter leur force virile
? Leurs femmes ont les chairs plus claires. Chez certains
peuples, la différence de couleur de peau peut
aussi différencier l'aristocratie qui vit à
l'ombre, de la populace obligée de travailler
dehors... J'ai donc essayé d'imaginer que les
visages de ces statues auraient pu avoir la couleur
du pain brûlé; dans certains cas c'est
troublant (nez épaté, bouche lippue),
dans d'autres c'est moins évident (nez, lèvres
minces - mais les Ethiopiens actuels, comme je viens
de le rappeler, partagent ces caractéristiques).
Oh je ne conteste pas que la population du Nil a reçu
un apport négro-africain, et même, à
une époque tardive, des Pharaons nubiens comme
Taharqa (XXVe Dyn. - 1ère moitié du VIIe
s.). Mais de là à imaginer que Ramsès
et Akhénaton eussent été des Noirs
pur jus... je ne sais pas. Je suis sceptique, bien évidemment.
Mais vous soulevez une question intéressante
! Qu'en pensent les Egyptologues ? On devrait pouvoir
tirer des conclusions à partir des groupes sanguins
des momies de Ramsès II et de Toutankhamon (à
défaut de disposer de celle d'Akhénaton).

La reine Tyi, mère
d’Akhénaton |
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Akhénaton, Noir ? Je me tâte... Mais
c'est vrai qu'il a le nez épaté, à
la différence de son beau-fils et successeur
Toutankhamon (parmi les documents iconographiques qui
illustrent votre e-mail, celui où le masque en
or de Toutankhamon, avec l'arrête du nez mince
et bien dessinée, est comparé à
un visage négroïde ne me convainc pas du
tout). Je ne m'étais jamais posé la question
: pour moi les Egyptiens antiques étaient des
Blancs, cousins des autres ethnies de la Méditerranée
méridionale, même s'il faut tenir compte
d'un fort apport négro-africain venu du Sud subsaharien.
La tête de la reine Tyi, mère d'Akhénaton
est, par contre, assez saisissante. Je ne prétends
pas être un spécialiste de l'Egypte, mais
le document où l'on voit alternés des
Blancs (un Lybien et un Sémite) et des Noirs
ne représente pas des Egyptiens, mais des étrangers
comme le prouve leurs costumes bariolés. D'où
proviennent ces bas-reliefs et de quel ouvrage les avez-vous
tirés ?


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Il est vrai - pour en revenir à Akhénaton
- que l'iconographie amarnienne laisse voir des particularités
physiques (lèvres épaisses, nez) différentes
de ce que produit d'habitude l'art égyptien.
Mais des gens plus compétents que moi se sont
interrogés sur le physique particulier d'Akhénaton,
son sexe (n'est-on pas allé jusqu'à le
voir hermaphrodite ?), ses maladies... Récemment
encore j'ai vu un entrefilet sur son successeur Toutankhamon,
dont - certes - on possède la momie, mais dont
le sexe ne serait peut être pas celui que l'on
croit. Je préfère rester prudent dans
ce genre de spéculations sensationnelles.
Civilisations perdues
Je n'aurais jamais imaginé que les Olmèques
étaient des Noirs. Je vois bien le visage au
nez épaté... mais celui-ci est-il propre
aux négroïdes; ne le retrouve-ton pas dans
la plupart des races asiatiques... ?
Vous semblez sous-entendre que les monuments colossaux
de la Vallée du Nil seraient l'oeuvre d'un peuple
négro-africain, est-ce bien cela ? L'exemple
serait unique en Afrique. Il y a bien Zimbabwé
et les autres sites apparentés... mais ils sont
tardifs - XIVe s. de n.E. - ce qui semble exclure tout
lien avec l'Egypte pharaonique, avec laquelle du reste
- au niveau de l'ampleur des réalisations -,
je ne vois pas de comparaison possible...
Toutes ces questions sont, bien évidemment,
troublantes et n'ont pas manqué d'exciter l'imagination...
des romanciers (H. Rider Haggard, Edgar Rice Burroughs).
Il appartiendra aux archéologues de dégager
les faits. Après tout, après avoir si
longtemps prétendu que Zimbabwé avait
été les Mines du Roi Salomon, bâtie
les Phéniciens voici près de 3.000 ans
(enjeu politique de taille assorti de fondamentalisme
biblique, s'agissant de montrer l'antériorité
de la présence blanche en Rhodésie du
Sud), on a bien fini par admettre qu'elle était
l'oeuvre des Shonas (Bantous).
NOTES
:
(1) Ah
bon ? [N.d.M.E.] - Retour
texte
(2) Sans remonter à
la présence de cavaliers et d'infanterie
légère numides dans l'armée
de Jules César lors de la conquête
de la Gaule, j'aurais cru plutôt à
l'invasion islamo-berbère du sud de la
France, au VIIIe s. de n.E. [N.d.M.E.]. - Retour
texte
(3) Autrefois, dans
le cinéma américain (et les autres)...
les Noirs étaient cantonnés dans
les rôles de comparses ou de serviteurs.
Ca me fait un peu songer à ce qu'écrit
quelque part un intervenant du beau dossier «Cinéma
et Judéité» (CinémAction,
n 37, février 1986), citant notamment
la fameuse boutade d'Harry Cohn, à propos
des acteurs ou des personnages juifs à
l'écran, qui ne pouvaient y tenir que des
rôles de gangster ou de Peaux-Rouges - ceci
en dépit du fait qu'à Hollywood
nombre de producteurs et réalisateurs étaient
de confession israélite. Il fallait bien
suivre les goûts du public. Après
la Seconde Guerre mondiale, le Motion Picture
Project, combattit victorieusement ce préjugé.
- Retour texte
(4) Moïse est revendiqué
comme l'ancêtre de Ethiopiens chrétiens...
ou juifs (les Falachas). - Retour
texte
(5) Cf. Henri-V.
VALLOIS, Les races humaines (1944), Que-sais-je
?, n 146, pp. 53 sqq. (éd. 1960).
- Retour texte
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